Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Jag tycker nivån på registrerade havsfiskar överlag är lagom. Går man in och kollar varje art så ser man att viktgränserna i de flesta fall ligger bra. Det ska inte vara för enkelt att ta en storfisk och vikterna ska inte åka jojo upp och ned bara för antalet anmälda fiskar fluktuerar från år till år. Det är ju en av orsakerna att ha ett register att denna variation syns. Förra året ville många sänka rödspättan. I år är det sex anmälda hittills och fler är förmodligen på väg in om jag räknat rätt med fångsterna och det är en het månad kvar av säsongen... 1,4kg är en bra vikt.
När sillgränsen sänktes inför 2009 drällde det in 76 reg. I år har det fångats 2st! Så är det med fiske och det är ingen anledning att ändra sillens regvikt för det.

Det finns två havsarter som däremot haft en tråkig utveckling - vitlingen och katten. Det är anmält 1 vitling de senaste två åren. Jag tycker dock det är lite tidigt att sänka vikten för 2009 och 2008 kom det upp 7 st/år. Avvakta ett år till.
Det är inte anmält en enda havskatt de senaste två åren. 2009 och 2008 kom det däremot upp 4 respektive 5 st och 2006 hela 8 st. Förra året ville flera sänka vikten på havskatt, jag själv tycker att man bör avvakta ett år till, men kan tänka mig en sänkning om majoriteten vill det.

Vad gäller minigränsen 300 gr så tycker jag den är bra. Visst kunde det vara coolt med en hårvar eller sjökock i registret men man måste dra gränsen någonstans så det inte blir ett "Kalle Anka-register" som det norska där fiskarna väger så lite som 8 gr.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

När det gäller havsfiskereglerna generellt så har det ju redan diskuterats livlig tidigare i år. Det var ett par år sedan jag tog upp frågan om en yttre gräns men blev då sågad. Har kanske åsikterna ändrats? Om man ska ha en yttre gräns var dras då den?

Sen har vi ju regeln om att:

"Dock godkännes fisk som fångats på internationellt vatten från båt som utgått från och åter anlöpt svensk hamn, utan att under mellantiden ha angjort utländsk hamn."

Det var ju detta som var uppe för diskussion. Beslutet som då togs om detta var riktigt då regeln lydde så här men behöver den omformuleras?

I det ska vi också väga in fisket som sker i Öresund där man har delat territorialvatten och där det hittills också varit accepterat att lägga till vid bådutlejningen och köpa sig ett par burkar borstmask, något som jag inte ser som fel då det inte i sig påverkar fisket.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Jag är strikt mot en yttre gräns. Att ha en yttre gräns i havet skulle i princip motsvaras av att ingen fisk fångad i klubbvatten får registreras. Motiveringen i båda fallen är då att "att vattnet inte är tillgängligt för alla och då ska ingen statistik föras".
Lite svart/vitt tänkande, men låt det förbli som det är.

I övrigt anser jag vikterna vara vettiga, men börja fundera på en sänkning av havskatt och vitling, precis som Anders skriver.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Min motivering då för ett par år sedan för den yttre gränsen hade inget med tillgängligheten att göra. Vi har ju alla olika förutsättningar och det för man köpa tycker jag oavsett om det handlar om privata vatten eller stora båtar. Däremot gillade jag inte tanken på att det är möjligt att registrera rekordfiskar från Nordsjön som i mina ögon inte alls då är speciellt svenska.

Ps Sorry för dubbelposten

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

@Anders - jag upplever det som att allt fler är FÖR en begränsning. Inte minst för att det i teorin (och kanske praktiken) annars skulle kunna innebära att den med tillräcklig stort fartygskulle kunna sätta kurs mot Karibien och på internationellt vatten strax utanför något nationsgränserna ta "svenska rekord" på arter vi över huvud taget inte ser till i de vatten som trots allt är våra hemmavatten. En områdesbegränsning skulle göra regelverket enklare också, kan man konstatera. Jag säger inte bu eller bä, utan reflekterar bara över hur diskussionen sett ut.

Fler havsfiskare med synpunkter?

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Havet tycker jag dom är bra och fungerar som dom ska. Som Anders säger blir det svårt att ha det på ett annat sätt, var drar man i så fall gränsen för fisket i Öresund. Att krav Svensk utgångs hamn och man anländer i det samma borde räcka.

Som nämnts så blir det ju vid ändring många andra saker att se över med sjöar och klubbvatten mm vilket

Jag tror bara kommer ha negativa konsekvenser för ett register som enligt mig hela tiden utvecklas på rätt sätt och det som debatteras är bra och nyttigt inför framtiden.

Angående katten och dess tillbakagång och eventuellt sänkta gränser, så kanske en idé hade varit att ”frysa” fisken från registret några år. En sak man borde kunna gör med många andra arter och i så fall var höst ta upp en debatt om att häva ”frysning”

Debatten kring 300g gräns i havet är intressant. 300är en bra gräns och det diskuteras mycket kring tex sjökocken. Är det då inte dags att ta en titta på den och några andra arter och inför annan vikt dom men i övrigt ha kvar gränsen.

Vitlingen och dess gräns är svårare än många andra men det verkar komma och gå med åren och kanske ska man ha kvar gränsen något år till och se vad som händer.

Koljorna debatterades frisk förra året och tycker själv en sänkning absolut inte är att tänka på möjligen en höjning till 1300.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Jag skulle vilja ha en paralell lista men inriktning på längd istället för vikt, Tror jag på sikt om man övergår som många andra länder att riktat fiske mot romstinna honor skulle minska och stärka arter. Dessutom mindre hantering när man skall ta reguppgifterna.

En tanke når det gäller insjö/dammfiske så kanske man borde se på vattnets storlek och om det finns till eller från rinning så fisken kan flytta på sig. Annars blir det ju fullmatade monster som står i smådammar som hur många som helst drar gång på gång men några grams skillnad om den nyligen ätit eller ej, Chansen att få samma fisk är ju väldigt stor. Har ju hört att vissa klubbvatten där har man t.om namn på fiskarna

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Jag är förespråkare av en sänkning av minivikten till 250 g och har svårt att se några nackdelar med detta. Det öppnar upp för nya spännande arter som Brungylta och Bergvar, samtidigt som det skapar utrymme för fler anmälning av andra arter som Lerskädda och Stäm.

Vad gäller övriga vikter håller jag med Anders om att det ska vara svårt att få en storfisk. Låga vikter kan enbart motiveras av att arten är ovanlig. Några arter skulle behöva en höjning för att det inte ska bli inflation. En Piggvar på ett kilo är ingen stor fisk. Den är inte heller speciellt ovanlig. En höjning till minst 1500 g känns mer rätt. Att höja Koljan till 1300 g känns också bra. Sutare och Braxen är väl också läge att höja. Framförallt den senare.
En sänkning av Vitling och Havskatt är rimlig, och jag ser ingen direkt anledning att vänta ett år. Trenden är tillräckligt tydlig.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Tycker faktiskt tvärt om angående sutare och braxen. Den senaste höjningen har väl bara medfört att det har kommit ännu fler anmälningar från ett fåtal vatten. En sutare över 3 och en brax över 4 är fortfarande väldigt stort i nästan hela landet. Syftet med registret är ju fortfarande att sammanställa vart det finns stora fiskar. Att det finns extremt stora fiskar i ett fåtal vatten bör inte ändra på detta, speciellt inte när det gäller mycket små vatten som antorpa och rögle. Vilka vatten som håller 3kilos sutare tycker jag är intressantare än hur många fångster och återfångster av 4kilos man kan göra i ett enda vatten. Liknande tendenser finns för ett par andra arter som har höjts.En nedre viktgräns bör finnas men det är inte givet att den ska vara 300 gram, 250 eller 200 skulle kunna ge en del nya arter utan att det blir ett kalleankaregister.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Apropå krönt våg. Hur kan man godkänna en vägning ute i en båt? Ex.vis en ensamfiskare i Östersjön, Vättern, Fryken eller egentligen vilken sjö som helst. Det vet väl alla att vikten kan pendla 10-20 %. Ska inte man ha vittnen?

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Jag skrev inte att jag tyckte det var svårt med att ha en yttre gräns. Låt det vara som det är med Öresund och privata vatten, det har inte med gränsen att göra egentligen. Man kan t.ex. dra gränsen mellan Hirthals och Risör eller helt enkelt längs en längdgrad t.ex. 9:30 för att göra det enklare. Då påverkas inte heller fisket på t.ex. 10-gradarn.

Angående två register med längd respektive vikt så är jag starkt emot det. Det bör vara ett register. Däremot kan jag tänka mig att man inför längd istället på vissa fiskar som inte tål att vägas t.ex håkärring. Det är inte etiskt att släpa upp en stor håkärring bara för att registrera den och sedan dumpa den. Mätning i vattnet borde här vara okey. Registret är ju till för datasamlande i första hand, inte som någon tävling fiskare emellan.

Av samma anledning så är jag emot ändring av vikterna titt som tätt, det förstör statistiken i registret. Låt koljan vara på 1,2 kg. Årets fiske var sämre än föregående års och det är inte alls säkert att trenden vänder.

Trenden för vitlingen är inte alls tydlig. Med start i år och bakåt till 2003 är trenden anmälda/år
1-0-7-7-2-4-4-1-0. Något år till med vikande trend så kan man kanske sänka. Jag har själv inte reggat vitlingen än och det finns ingen art jag lagt så mycket tid på utan att lyckas som just vitlingen, men det ska ju vara svårt. Samtidigt så måste det ju komma in anmälningar för att registret ska fungera som tänkt. Men avvakta minst ett år i alla fall.

Sedan så kan man göra en intressant iakttagelse om man jämför havsfiskarna med sötvattensfiskarna. Man har en helt annan acceptans för att det fångas många reg av de söta arterna. 55 piggvarar i år låter mycket, men titta på sötvattensarterna. Det har fångats mer än 50 reg av följande arter - Abborre, björkna, braxen, färna, id, ruda, sarv och sutare. Braxen toppar med hela 186 reg! Det är också flera sötvattensarter som ligger på 30-50 reg/art. På den salta sida så följs piggvaren av koljan som har reggats moderata 25 gånger. De flesta salta arterna ligger mellan 5-15 reg, många har färre.
Jag tycker som sagt att det ska vara svårt att fånga ett reg men samtidigt så ska man inte laborera för mycket med vikterna. 25 reg på kolja i hela Sverige på ett år är faktiskt inte så mycket. 55 reg på piggvar är kanske ganska mycket men vem vet om fisket håller i sig. Vi har sett dippar och toppar förr. 76 sillar 2009 - 2st 2011, 28 slätvarar 2009 - 3 st 2011, 3 blekor 2009 och 1 bleka 2010 Usch! Då vi måste sänka vikten! Men så helt plötslig dyker det upp 15 blekor 2011 med samma vikt.

Låt vikterna på salta sidan vara, möjligen sänk havskatten som har haft en väldigt negativ trend. 4 kg skulle kunna vara en bra vikt.

Däremot så kanske man bör se över vikterna på flera söta arter. Som det är nu är det alldeles för lätt med vissa arter speciellt om man jämför med havsarterna. Men den diskussionen lämnar jag åt dem som fiskar i sötvatten.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Vad gäller havsarter tycker jag registret ligger ganska bra i fas nu. Vitlingen kan sänkas ett hg, piggvaren borde glädjande nog kunnas höjas ganska rejält,säg till 1,4 kg. Med tanke på nätfiskeförbuden och det faktum att att de flesta storfiskregistrerade exemplaren återutsätts så finns det god chans att vi kommer få se bra många piggvarar i allt större storlek de närmaste åren.
Havskatten däremot verkar ju tyvärr vara på väg att försvinna från våra vatten,får hoppas den kommer tillbaka, i nuläget borde den totalfredas.

I sötvatten borde kanske abborren kunde höjas lite, liksom braxen och sutare.Även om vissa vatten kanske slås ut så ska väl ändå storfiskregistret spegla var i landet de största fiskarna finns. Det samma gäller ju i havet, tex slätvar,kolja, rödspätta i Öresund, Piggvar i åtta fjordar området, långor från 10-gradarn mm.


Vad gäller minimivikt så ser jag inga problem med en sänkning till 200 gr, alltid kul med fler arter i registret+dagens digitalvågar har ju inga problem med dessa vikter.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Ja, kul om det sänks till 200 gram tycker jag. Finns en hel del spännande arter som kryper upp över 200 men knappast över 300. Det skulle inte medföra något annat än fler arter på registret.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Jag tycker man kan höja piggvaren.. Fick själv kämpa för att få en fisk över kilot.. Men det är ingen fisk jag är nöjd med. En piggvar på 2kg är ingen stor fisk. Så att höja vikten till 1.4kg tycker jag inte är fel.

När det gäller sötvatten tycker jag det är en tråkig utveckling.Inte många fiskare är glada för en braxen på 4.2kg även om dom aldrig tidigare fått en braxen
över 1kg. Med en sån inställning kan man höja vikten till 5kg. Vilket jag tycker hade varit tråkigt.. Personligen tycker jag fisket i Rögle känns onaturligt.. Det kommer upp nya stora fiskar av olika arter. Hur kommer det sig?.....

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Hej alla. Intressanta diskussioner igång. Bra.
En liten reflektion angående arterna braxen och sutare. De reaktioner jag fått under året har INTE föreslagit höjning av viktgränserna, snarare SÄNKNING. Bara för att ett, eller ett par vatten har gigantiska fiskar (Antorpa för sutare t ex) så betyder det ju inte att arten blivit lättare att fånga över den bestämda vikten. Det kan t o m vara tvärtom. Plocka bort Antorpa så är det en rätt medioker sutarlista. Kanske hade 3 kilo gett en större spridning och ett större intresse för att meta den i fler vatten... Kort sagt: man ska nig inte stirra sig blind på ETT vatten. Det är snarare vattnet som är missvisande, inte själva vikten. Eller, annorlunda uttryckt: om en viktgräns är nästintill omöjlig att uppnå i 99,9 % av alla vatten är den kanske för hög, inte för låg - även om det är 50-60 fiskar på listan (för de kommer ju bara från ett eller två vatten!).

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Jag håller med dig på ett sätt Nicka men det fungerar inte i praktiken. Jag är helt inne på Marrans linje. Man får ta sig dit fiskarna blir stora eller leta nya vatten. (det sistnämnda är väl det bästa) Översatt till havsfisket så skulle det betyda att långans vikt borde sänkas till 4 kg för det är en stor långa där jag metar på vraken i södra Kattegatt. Sedan att det kommer upp tjogtals med långor över den vikten på djupet i Skagerack skulle således inte spela någon roll. Eller omvänt att storfiskvikten på rödspätta borde sänkas till 7 hg för att det är en stor spätta på västkusten. Sedan att jag kan fånga en sådan varje tur i Öresund är en annan sak...
Vad är det för mening med att det kommer in 400 rödspättor i registret/år eller översatt till sötvatten - lika många braxnar.
Men jag förstår problematiken och jag tycker den handlar lite om lathet. Är man så lat men samtidigt ser storfiskregistret som en prestation att man föredrar att åka till Rögle dammar istället för att leta upp ett eget nytt vatten. Och ska man nu tala om prestige, vilken fisk ger störst prestige? En femkilos från Rögle eller en femkilos från ett okänt vatten. Samma problematik gäller Öresund, det är ingen som vågor prova andra vatten utan man kör på det säkra kortet.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Ja, Anders. Jag tror vi förstår varandra.

Jag försöker se bortom det personliga tyckandet och se vad som är både statistiskt intressant och utvecklande för sportfisket i stort. En storfiskregistrering bör inte bara finnas till för en liten, liten klick fiskare som vill lägga all sin tid på att åka till samma vatten som de andra i den lilla klicken. Det finns ett något större/bredare syfte, så att säga.

Jag misstänker att Sportfisket utvecklas mer av att folk har en morot att testa nytt och ha en chans, än att de följer en svans och gör som alla andra. Hur kul är det med samma vatten (och ibland samma exemplar av fiskar) som visas upp åter och åter och åter? För de som bara samlar nålar är det ju strunt samma, men för resten av fiskesverige?

Som sagt: majoriteten av synpunkterna under året hittills står för sänkning - inte höjning. Fast självfallet är det viktigt att verkligen lägga vikt vid resonemanget "när är en viss art verkligen stor?".

Vi behöver ju inte fastna vid sutaren, även om den är en trevlig firre... :)

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Vikterna för saltvatten är helt ok men som fler skrivit det skulle säkert tillkomma en del nya arter om man hade en lägre gräns för nya arter på 200gr då flera arter inte blir mer än max 300gr, kockar och flera snultror skulle kunna föras in i registret även en del plattfiskar.
För mig är registret lika mycket för att ge info som en liten tävling, mitt mål är ju att hitta nya platser för att försöka klå dom rekord som finns.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Sänk vikten på Lake till 3,7 och Ål tillbaka till 1,5 kg.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Sätt en yttre gräns för havsfisket. Sjukt att man kan fiska hela Atlanten nästan o kalla det svenskt rekord.Dom som vill höja sutare och braxen har inte förstått en sak, att om du höjer tillexempel sutare med ett hekto eller 0.5kg så är det ju fortfarande ingen skillnad. listan är fullav antorpas fiskar endå. Du kan höja med ett kilo, listan är full i allafall och inga andra vatten finns med som vanligt, eller ännu färre.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Hej Nicka
Jag försöker också se bortom det personliga tyckande även om det alltid spelar in både för dig och för mig. Jag tror ändå inte en sänkning av vikterna på fiskar som reggas i stort antal från ett eller ett fåtal vatten är rätt väg att gå. Tittar man bakåt i registrets historia så visar det också på att för vissa arter har ett vatten dominerat stort i perioder tills ett nytt hittats. För braxen var det Härsjön, sen åkte alla till Hossmoån och nu är det Bysjön och Rögle. För 15 år sedan så metades all mört upp i Götaland, sen kom helt plötsligt mörtarna från norra Norrland, nu fångas det mört i Ljusnan. Skräbeån var allenarådande på sikfronten. Vem trodde på Umeälven då?

Det problematiska är ju att dessa fiskar förmodligen alltid funnits där. Det svåra är att få folk att våga testa. PÅ 90-talet åktes det långväga ifrån till Skivarpsån i södra Skåne och metades upp mörtar på 800 gr fastän det fanns 1,5 kilosmörtar i Norrland. Varför? Knappast för att regvikten var för hög utan för det var enklast så då man visste vad man fick.

Fram till i år åkte alla Västkustfiskare ner till Öresund för att meta var. Helt i onödan visade det sig då de har större varar hemma.

Problemet är vi överens om men inte lösningen. Jag tror inte på den enkla lösningen att sänka vikterna. Rent psykologiskt är det fel. Människan är bekväm, så är det bara. Sänker du vikten så kommer det bara resultera i att de vatten som redan är kända som folk använder som referensram mot t.ex. Rögle, åter kommer att locka mer fiskare då regvikten nu blivit lättare att uppnå där. Moroten att leta nya vatten har då delvis försvunnit och färre nya vatten kommer att upptäckas. Ja, du får en större bredd på de anmälda fiskarna men inte av rätt anledning. Jag tycker det är bättre att nya vatten hittas än att gamla vatten återkommer för att vikten sänkts. Det är mer utvecklande för sportfisket.

Det svåra i det hela är ju "hur uppmuntrar man upptäckarlusten på bästa sätt"? Just så att alla inte följer "svansen". Jag tror det är en fråga som är större och mer komplicerad än sänkta regvikter.

Nu är jag inne och rotar i sötvattensarterna jag inte bryr mig om, men samma problematik finns i havet. Det är iofs svårare att hitta nytt i havet pga situationen som råder där. Men förra årets sänktes t.ex. sandskäddan av den enkla anledningen att alla fiskar efter den i norra Öresund och inte vågar prova annat. Det finns gott om skäddor över den gamla regvikten på andra ställen, men ingen testar nytt utan tycker det är enklare att sänka vikterna så att det blir enklare i Öresund igen. Tråkigt enligt mig och inte speciellt utvecklande!

I havet har du också exakt samma problem som det du vänder dig mot gällande t.ex. Rögle och Antorpa. Det är en bara en liten klick som har kunnande och möjligheterna att fiska upp lubb, långa, vitrocka mm ute på Bratten och 10-gradarn. Ska man därför sänka regvikten på långa så att den stora massan kan fånga den kustnära? Är det rätt väg att gå och utvecklande för sportfisket?

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Gällande sänkningen av minimivikten så ser jag inte i heller några problem. I stället skulle det bidra med en del nya arter till listan så som, brunsnutra, sjökock, tånglake för att nämna några.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Inför en "upptäckarnål" eller nåt i den stilen. Inom fågelskådarkretsar där det finns sms-system för att alla ska kunna åka till samma plats, har jag förstått (stämmer det inte ber jag om ursäkt) att det är hög status att vara först.

Vid årssummeringen skulle det vara lämpligt att uppmärksamma pionjärerna mer. Själv har jag en storfisk från ett "nytt vatten" och den känns mycket häftigare än någon från alla kändisvatten jag reggat i. Påstår inte att detta är lätt att genomföra, bara en fundering.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Håller på nickas linje att om man sänker vikten på brax och sutare så kommer folk kaske leta nya vatten. Höjer man vikten tror jag att många kommer stanna vid de "kända" vattnen för att de i deras syn är det enda som kan leverera.
många är lata och vill göra det enkelt för sig. på grund av det så är det ganska sanolikt att rögle och antorpa får ännu fler gäster om vikten ökas. en sänkning på sutare till 3 kg röstar jag för.

MVH
norrläning som inte har så stora sutare hemmavid :-)

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Kan man inte ha olika vikter i olika vatten, tex högre vikt i Antorpa sjö än i övriga landet? Högre vikt i Rögle dammar. Det borde gå att ha högre vikter i vatten som har levererat stor fisk i många år. Sänk gränsen på rekordfiskar till 200 gram till och börja med kanske lägre om några år

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

kan man inte fixa så man kan få se en bild på alla svenska rekord?

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

@Gustav - det borde gå att ordna efter en rejäl genomgång av de dammiga arkiven. Någon rekordfisk kan dessvärre saknas. Men det finns på att-göra-listan. Mvh

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

En sänkning av minimigränsen till 200 eller 250 gram anser jag är aktuell, skulle nån art mot förmodan bli "för enkel" så kan man ju peta in en reggräns för den arten.

Mvh
Framtida stämfiskare

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Kul att se att November-debatten blivit en "institution" i de svenska specimenkretsarna.
Visst för Storfiskregistreringen det svenska sportfisket framåt? Nicka gör ett fint jobb och tänker framåt som man ska. Angående Håkäring så tog vi häromåret ett beslut om att testa mätning i cm av just den jättestora arten för att uppmuntra C&R på den. Dags att förlänga försöket? Om man har ett storfiskregister på vikt som sträcker sig 40 år bakåt i tiden så är det ingen bra idé att gå över till cm på alla arter. Man vill ju jämföra historiskt bakåt i tiden för att se förändringarna.
Hör gärna av er om ni vill ha sällskap på fisket! Jag har 11 år att fiska ikapp... Hälsn. Håkan B

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Låt vikterna vara som dom är i de flesta fallen, alla vi som jagar stor fisk önskar ju att fånga så stor fisk som möjligt. Önskar man fånga en 7 kilos brax ja då får man söka i Rögle, tyvärr, men men så är fallet.

Vill vi få en förnyelse i storfiskjagandet så tycker jag att det vore kul att ha ngn sorts nål då 3 eller kanske 5 fiskar av samma art är fångade i olika vatten och då vara över nu gällande/kommande storfiskvikt, svårt men kul.
Eller kanske nål för drömfiskgräns säg abborre över 2, färna över 3, sarv över 1400, gädda över 15... gös 8, ja ni fattar.
Aja lite tankar bara.

Steffe

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Jens - vi är överens om människans lathet men inte om dess konsekvenser. Ponera följande scenario:

Du vill ha ett reg på sutare. Det finns ett känt vatten i dina trakter som producerar sutare strax under regvikt men aldrig över. Du tycker det är för långt och besvärligt att åka till Antorpa. Kommer du:
A - Åka till Antorpa ändå
B - Fiska i ditt kända vatten och inte få något reg
C - Försöka leta reda på ett nytt vatten i din del av Sverige som producerar regsutare.

Antag sedan att regvikten sänks så att det kända vattnet nu kan producera fiskar över regvikten. Är det då inte mycket större chans att du inte väljer alternativ C utan går på det enklare B-alternativet. (när vi nu talar om människans lathet)

Alltså... sänkta regvikter betyder troligen färre nyupptäckta vatten även om fler vatten då kommer att figurera i registret. Frågan är då vilket som är bäst...

Jag kan tänka att liknande diskussioner fördes under Härsjöns glansdagar. Åhh man måste åka till Härsjön för att regga en braxen då vikten är så högt satt. Sedan dog fisket ut och folk fick leta nya vatten. Idag hade Härsjöns braxnar inte ens funnits med på topplistorna.

Sedan är det ju också ett faktum att alla delar av Sverige inte har lika förutsättningar. Sutarna i Norrland kanske inte blir så stora av naturliga skäl. Ska regvikten sänkas för det. Sejarna i Kattegatt blir inte så stora heller. Ska regvikten sänkas för det? Jag kanske som Skåning ska kräva att regvikten på långa sänks till 4 kg, sejen till 3 kg och blekan till 2,5 kg. Då kommer säkert fler att fiska i södra Kattegatt och fisket utvecklas där... men är det rätt?

En konsekvens av det blir ju också att det kommer att drälla in hundratals reg från Bohuslän på dessa arter precis som det kommer att ske på sötvattenssidan vi en sänkning. Vill metarna ha 200-400 anmälda sutare och braxnar per år?

Är det inte mer rimligt att jag får åka upp till Bohuslän om jag vill ha en reg-sej. Jag kan inte heller sitta här i Helsingborg och klaga på att jag inte kan fånga stora lakar, aspar, harrar... jag får sätta mig i bilen precis som alla andra.

Storfiskregistret ska ju visa var de största fiskarna blir fångade och då blir det orättvisor mellan olika delar i landet.

Det som egentligen kanske är intressant är hur många fiskar/år som är rimligt. Är det 20-50reg /år eller fler eller färre. Det ska inte vara för många och inte heller för få för då gör registret ingen nytta. Det borde också vara lika svårt att fånga de olika arterna, alltså att det anmäls ungefär lika många av varje art men det fungerar ju inte i praktiken av flera skäl. Vissa arter är vanligare än andra, vissa är populärare som sportfiskar, registrets funktion förstörs om man ska ändra vikterna från år till år för att anpassa efter detta och man bör inte heller göra en stor ändring en gång för att anpassa, för då förstörs historiken. Vi får helt enkelt leva med att vissa arter är enklare än andra och att vissa arter måste man åka långt för att fånga, oavsett om det är norrut eller söderut.

Behåll alltså alla vikter på salta sidan, även vitlingen och piggvaren. Möjligen kan katten sänkas.
Söta arterna bryr jag mig egentligen inte om. Så varför har jag då argumenterat så mycket om dessa. Jo, helt enkelt för att om man börja använda den logiken som föreslagit så är man ute på väldigt sank mark och det får konsekvenser för hela storfiskregistreringen. Då kommer alla praktisera samma logik på sin enskilda situation och vilja ändra reglerna efter sina förutsättningar.
Sänk vikten på rödspätta säger Västkustfiskarna. Nej, men höj vikten på kolja säger Öresundfiskarna. Nej säger Västkustfiskarna men höj vikten på piggvar istället. Absolut inte säger Skåningarna. Norrlandsfiskarna vill ha sänkt vikt på braxen och sutare men höjd vikt på mört men metarna i södra Sverige tycker precis tvärtom. De utan stor båt tycker att det är fusk att vissa kan åka till Bratten. Älvfiskarna tittar snett på trollarna osv

Herregud, man kan inte anpassa till alla. Låt mig berätta en hemlighet.... Ni är alla är förfördelade oavsett var ni bor!
Storfiskregistret är en databank över de största fiskarna i Sverige. Det är inte en tävling eller något som ska anpassas så alla ska ha lika förutsättningar. Det är ett register man ska kunna hämta statistik och information ur. Då kan man inte ändra i det jämt och ständig för att vissa känner sig förfördelade. Registret finns också så ni ska kunna hitta info om det fiske ni inte har på hemmaplan. Sorry för besservisser-attityden men jag vill inte se registret bli något annat än detta. Vill ni tävla finns det andra forum för det.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Lite havskommentarer då.
Om viktgräns: Varför inte pröva en sänkning? Vill man komma åt de salta arterna som lerskädda, brungylta etc räcker nog 250 gram, ska vi även få nåt reg på nån sjökock kanske det krävs 200g? Vi i GHFK har iofs 300g rakt över för klubbrek, men inget är heligt, vi har t.ex. 200g på Specimen Online.
Om yttre gräns i havet: En gammal o känslig fråga. redan när det fångades stor fisk i norra Bohuslän t.ex. Persgrund, Grisbådana o liknande platser gnölades det om att vissa fiskar var tagna på norskt vatten. Så var det säkert också eftersom det smalnar av ordentlig i Oslofjordens mynning och gränsen mellan norskt, svenskt eller internationellt vatten går rätt igenom. Även 10-gradarn som gett ett antal reg ligger ju till stor del på norskt vatten, faktiskt merparten av de bästa kända positionerna. Vad blir resultatet? Jo en massa snack.
Jag säger inte att det ska införas en gräns, men vi måste vara beredda att ta diskussionen den dagen ett reg eller rekord ifrågasätts från dessa områden.
Öresund: Låt hela området vara fiskbart, kom inte dragande med en gräns här! Helt okontrollerbart och dessutom rätt löjligt eftersom fisk rör sig. Vi i GHFK hade diskussioner om detta med Håkan B för några år sedan och konstaterade att det är speciella förhållanden som gäller i området.
Viktgränser: Annars håller jag med övriga om kommentarerna kring arterna. Katten oroar, vitlingen kanske gör det också, men det kan vara naturliga förändringar, typ sillen i år. Nästa år kan det vara större vitling igen, vem vet.

Danne Källman

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Lite havskommentarer då.
Om viktgräns: Varför inte pröva en sänkning? Vill man komma åt de salta arterna som lerskädda, brungylta etc räcker nog 250 gram, ska vi även få nåt reg på nån sjökock kanske det krävs 200g? Vi i GHFK har iofs 300g rakt över för klubbrek, men inget är heligt, vi har t.ex. 200g på Specimen Online.
Om yttre gräns i havet: En gammal o känslig fråga. redan när det fångades stor fisk i norra Bohuslän t.ex. Persgrund, Grisbådana o liknande platser gnölades det om att vissa fiskar var tagna på norskt vatten. Så var det säkert också eftersom det smalnar av ordentlig i Oslofjordens mynning och gränsen mellan norskt, svenskt eller internationellt vatten går rätt igenom. Även 10-gradarn som gett ett antal reg ligger ju till stor del på norskt vatten, faktiskt merparten av de bästa kända positionerna. Vad blir resultatet? Jo en massa snack.
Jag säger inte att det ska införas en gräns, men vi måste vara beredda att ta diskussionen den dagen ett reg eller rekord ifrågasätts från dessa områden.
Öresund: Låt hela området vara fiskbart, kom inte dragande med en gräns här! Helt okontrollerbart och dessutom rätt löjligt eftersom fisk rör sig. Vi i GHFK hade diskussioner om detta med Håkan B för några år sedan och konstaterade att det är speciella förhållanden som gäller i området.
Viktgränser: Annars håller jag med övriga om kommentarerna kring arterna. Katten oroar, vitlingen kanske gör det också, men det kan vara naturliga förändringar, typ sillen i år. Nästa år kan det vara större vitling igen, vem vet.

Danne Källman

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Gällande viktgränserna i havet så tycker jag att dom flesta ligger rätt. När nu 10-gradarn är uppe på tal så kanske någon har reflekterat över blåkäxan. En höjning på den kanske vore lämpligt?

Inför inga gränser i havet låt det vara som det är!!

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Varför inte ta arter som Lerskädda och Sjökock och lägga dom på 200 och börja med det och sen kanske det dyker upp fler arter som passar lägga in under 300g. Men då i övrigt behålla 300 gränsen för andra arter.
Man ska inte behöva komma närma Svensk rekord på en art för man ska kunna rega den. Så efter som de nämnda arterna också är populära är mitt förslag att börja med dom

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Anders Jonasson, jag håller egentligen med dig om rätt mycket av det du skriver i ditt senaste inlägg men jag tycker du missar en viktig poäng när du går in på sötvattensarterna. Dessa har höjts flera gånger på grund av att ett fåtal vatten producerar extremt stora fiskar. Dessa vatten är ofta (men inte alltid) små vatten som är rejält störda på ett eller annat sätt, så var fallet till exempel med Härsjön där försurningen förstörde reproduktionen och lämnade ett par gigantiska fiskar kvar. I Antorpa växer sutarna troligen på grund av väldigt god födotillgång, noll konkurrens av andra arter och hög predation både på rom och vuxna individer av abborre och gädda d.v.s. den väldigt speciella artsammansättningen ger stora fiskar. Rögle dammar är så långt från ett normalt vatten man kan komma.
Vart vill jag komma? Jo jag anser att registret i den mån det är möjligt bör spegla vart det finns stora individer under hyfsat naturliga förhållanden, vatten som är kraftigt påverkade eller avsiktligt manipulerade kommer fortsätta dyka upp och under ett antal år producera stor fisk för att sedan dippa igen. Jag tror att det är nyttigt om regsitret kan bortse från eller rättare sagt ha överseende med detta fenomen.
Genom att höja vikterna tror jag att folk kommer åka i än större utsträckning till dessa vatten och vi kommer få lika många anmälda fiskar men färre vatten. Alternativt kommer folk sluta bry sig om registret då det bara är ett fåtal små dammar som gäller om man vill regga två av landets vanligaste fiskar.

Intresset för specimenfiske tror jag också har ökat rejält, allt fler fiskar och allt fler satsar allt hårdare och reser allt längre och stannar tills dom fått sin målfisk. Detta måste också tas i beaktande när man kommenterar dom ökade mängderna anmälningarna. Ska man höja vikterna för det? Kanske men inte nödvändigtvis, dom är fortfarande höga.

Att använda antalet anmälda fiskar ett år som indikator tycker jag är vanskligt då fiskarna kommer från ett fåtal vatten, jag har till exempel sett hur fiskare har anmält upp mot tio braxar från Rögle i ett svep. Intressantare är hur många vatten som producerar fisk. Om minst två fiskar anmäls från tio olika vatten två år i rad kanske det är dags att diskutera en höjning.

Den centrala frågan är den som Nikka tog upp, vad är en stor fisk? Enligt mig en sutare på 3 kg och en braxen på 4 kg. Det tror jag större delen av landets metare håller med om.
Genom att få anmälda fiskar från fler vatten tror jag också chanserna ökar till att hitta nästa Antorpa eller Hossmoån.

Att jämföra med saltvatten är svårt för där har du den omvända situationen att det bara finns ett fåtal platser som håller hyfsat normala bestånd. Där bör gränserna vara så att det kommer upp en del fisk av varje art och varje gång en ny fångstlokal för någon art dyker upp eller vi diskuterar en höjning ska vi vara jävligt glada för då är kanske någonting på rätt väg i havet trots allt.

Angående piggvaren, ett år då mängder av folk satsade på den kom det upp mänga, behåll vikten ett tag och se vad som händer.

Om minimivikten sänks ta bort regvikten på stäm och glyskolja, vanliga fiskar som nästan aldrig anmäls.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

En annan sak med att behålla gamla viktgränser är att man över sikt kan få reda på hur ett vatten mår. Minskar storvikterna i ett vatten så är det med anledning av utfiskning eller med anledning av att miljön i vattnet blivit förändrat genom åren.
Utfiskning behöver inte betyda att det är vi sportfiskare som har varit i farten utan det finns ju tyvärr fler som är ute efter samma byten men som har ett annat tänk vad gäller vinster i sitt fiskande.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

En annan sak med att behålla gamla viktgränser är att man över sikt kan få reda på hur ett vatten mår. Minskar storvikterna i ett vatten så är det med anledning av utfiskning eller med anledning av att miljön i vattnet blivit förändrat genom åren.
Utfiskning behöver inte betyda att det är vi sportfiskare som har varit i farten utan det finns ju tyvärr fler som är ute efter samma byten men som har ett annat tänk vad gäller vinster i sitt fiskande.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Ooops... Sorry för dubbelposten

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Vad skall huvudorsaken till att registret finns vara. Själv har jag det som sporre att hitta nya platser och givetvis försöka nå rekord. Så det blir som en liten egen tävling att nå gränser.

Eller skall det bara vara för att visa data var fisken finns för då kan man ju släppa reglerna för hur fisken fångas bara den håller måttet, för på många platser fångas större fiskar med andra redskap än spö.

Är det nu spöfiske som gäller skall man då godkänna fiske typ trolling isfiske mete där man ibland har väldigt många spö.
För mig är ju sportfiske ett handhållet redskap med fiskkontakt från hugg till landning. Inte att det skall ringa i ett larm när jag sover så jag skall springa upp och dra fisken, eller vara ensam på en båt och få hugg på flera spön samtidigt och inte veta vilket jag skall börja med. Med så många krok som vissa har ute kan vi också godkänna långrev.
Detta är ingen kritik mot fiskesätten utan bara var vi drar gränsen för fångsten.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Robert - Du har goda och väl underbyggda synpunkter. Jag har också koll på historiken och bakgrunden även om jag egenligen är havsfiskare.
Jag har inte heller missat poängen, jag är medveten om den och väljer bort den till förmån för annat jag tycker är viktigare i sammanhanget. Det är ett stort problem detta och det finns egentligen ingen bra lösning. Alla lösningar blir fel. Jag menar inte att man måste höja vikten men däremot att man inte bör sänka den. I alla fall inte på personliga premisser som andra här framhåller. Man bör göra det som är bäst för storfiskregistret. Kanske är det att låta vikten vara. Höjer man den så blir det kanske så som du skriver att fisket allt mer koncenteras till supervattnen. Sänker man den så blir det såklart fler vatten i registret men jag är övertygad om att det då blir kända vatten som åter tas till heders när nu vikten åter är möjlig där. Allt enligt mitt resonemang i förra inlägget. En sänkt regvikt tar ju bort en del av moroten att prova nytt när man vet gamla vatten som åter fungerar.
Hur får man folk att vilja prova helt nya vatten istället?

Antalet anmälda fiskar/år är enligt mig den bästa indikatorn. Ska vi ha flera hundra reg av en art bara för att fler vatten ska vara med. Supervatten som totalt dominerar statistiken kommer som du skriver alltid att finnas. Sagån, Svartån, Härsjön, Sävarån, Storedamm, Skräbeån, Skagen osv var totaldominanter i vissa arter. Så är det inte längre. De har försvunnit eller fått konkurans. Det enda totalt dominerande vattnet som hållt under en längre tid är Antorpa. När all stor färna togs i Svartån, hade det varit rätt att då sänka kvalvikten för att andra vatten skulle vara med? Vad var det som fick folk att meta mer i Emån, Flian, Almaån. Knappast en sänkt kvalvikt. Om jag inte minns fel så tvärtom höjdes den.

Jämförelsen med saltvatten är heller inte helt fel även om svårigheten där beror på utfiskning och svaga bestånd. Men samma problem finns t.ex. med Bratten och 10-gradarn vilket leder till att fiskar som egentligen är stora för andra vatten inte kommer med i statistiken. Fångar jag en långa på 7 kilo i Kattegatt är den jättestor där. En sjukilos långa är en stor fisk precis som en braxen på 4 kg är en stor fisk, men jag kan inte anmäla den för att 10-gradarn har satt premiserna. Men jag skulle inte vilja ha det på något annat sätt.

Storfiskregistret är unikt, kanske t.o.m. i världen. 40 års kontinuerlig statistik över ett helt lands sportfiskefångade fiskar är inget man lättvindligt laborerar med och ändrar i efter egen vinning eller tycke och smak.

Min poäng är att man ska vara väldigt restriktiv innan man höjer eller sänker vikterna. Det ska vara till gagn för registret, t.ex. att det anmäls för få fiskar flera år i rad för att registret ska fylla sin funktion som databank.

Yttre gräns

Vad gäller gränsdragning så tycker jag att gränsen skall vara svenskt vatten, kanske internationellt vatten där det gränsar direkt till svenskt vatten. Men inte fiske på Norskt vatten eller andra länder vi gränsar till med våra vatten.
Det kan ju vara så att vissa arter blir större i andra länder, ser man på tex min favorit berggylta svenskt rekord 2.3kg men på många ställen runt brittiska öarna tar man många över 4kg. Så ville jag ha ett bestående svenskt rekord så ser jag till att ta mig dit sjövägen utan att gå iland fånga en stor sedan anlöpa svensk hamn och registrera ett troligen svårslaget rekord.
Så svenskt vatten svenskt rekord, danskt vatten danskt rekord osv.

Vikter

När man läser inläggen blir man lite tveksam men jag tycker allmänt att vikterna är bra, absolut inte ändra dom efter olika vatten. Vill någon absolut ha reg på en viss art så får dom åka dit dom finns. Eller så leta efter nya platser.
Lägre gräns för nya arter kunde bli kul man får ju en del bifångster som är svåra att få över 300gr, och dom finns ju inte i registret.

Som exempel jag har i tre år försökt få reg på skrubba och rötsimpa men inte lyckats förrän i år då helt plötsligt fick jag skrubba på plats där jag länge testat men max haft 750gr, sedan fick jag 2st rötsimpor på olika plats där jag normalt tar mina berggyltor. Berg och blågyltor som jag brukar ha reg på tidigare har helt uteblivit för mig i år, men det är ju det roliga med fisket. Letandet efter platser är ju en stor del av nöjet, när man tex slitit hårt en hel säsong utan det där extra så i slutet testar man en ny plats och på en sträcka av några meter får man det man viljat ha hela säsongen, det är sportfiske.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Pelle - regeln har varit svenskt vatten eller internationellt vatten utan att anlöpa utländsk hamn. Du kan alltså inte fiska berggylta i England med nuvarande regler heller. Men det internationella vattnet som gränsar till svenskt vatten sträcker sig runt jorden... därav diskussionens uppkomst. Det behöver inte vara en gräns, man kan ju lämna det öppet tills det blir aktuellt precis som Danne K säger. Skulle vara intressant med synpunkter om detta från våra duktiga västkustfiskare som det ju faktiskt huvudsakligen berör. Confidence, Isola, Navia, Kinnarp Garmin, andra GHFK:are mfl... De har ju bäst koll på vad som kan vara lämpligt i frågan. Lilla My går ju inte längre än till Bratten ändå.

I övrigt, varför skulle blåkäxan höjas. Har reggats allt från 0 - 34 st/år de senaste 10 åren, de flesta åren i det lägre intervallet.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Skulle vara kul med en "maratonlista". En 20-i-topp lista för varje art som är anmäld till storfiskregistret genom tiderna...

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Varför ska blåkäxan höjas? Anders du skriver att det ska vara svårt att ta en storfisk här i debatten. Läste lite på din trevliga hemsida om ert fina fiske på 10-gradarn. Där skriver du att du missa det nästan "självklara regget på blåkäxan" skulle det inte vara svårt? alla vi som fiskar därute vet ju att det är en av dom arter som är väldigt lätt sen har det svenska rekordet höjs ett par gånger under dom sista åren.....

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Det är många kommentarer om arternas vikter ska höjas och sänkas. Ska man följa syftet till registret, så var det väl har jag för mig att kartlägga bestånden i svenska vatten. Nålarna var för att få folk motiverade att anmäla fiskar till registret. Denna grundtanke bör man hålla fast vid tycker jag, för håller man på för mycket att höja och sänka vikterna säger registret väldigt lite om hur det står till med bestånden under längre perspektiv. Visar det sig att snittvikten höjts under en längre period kan det vara motiverat att höja vikten och i de fall där det nästan inte anmäls någon fisk kan det finnas skäl att sänka vikten för att få in någon form av statistik. Registret ska inte behöva styras för att vissa små vatten innehåller bestånd av stora fiskar som är väldigt svårt att fånga generellt i andra vatten. Gränsvikterna borde styras efter svårigheten att fånga arten i majoriteten av de vatten som innehåller den specifika arten. Gränserna ska inte styras av till exempel Rögle dammar, Antorpa m.fl.
Jag ser gärna även att minimivikten sänks till 200-250 gram för att få in några arter som ligger på gränsen till nuvarande lägsta vikt.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Tycker att dom flesta arter ligger rätt i havet. Kanske är det katten som är aktuell för en sänkning.

Minimivikten: Jag ser i heller inga problem med det. Det skulle införa en del nya arter på listan utan att det blir något kalle-anka-registrer. Om minimivikten sänks till ex 200 gr så kan man sätta 250 gr på lerskäddan det är en nog så svår vikt att nå upp till. Det var bara lite tankar kring en art.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Finn> Klockrent!

Niklas> Blåkäxan bör inte höjas eftersom det alla år på 2000-talet utom två fångats mellan 0-6 blåkäxor. Två av åren har man nollat fisken. Det är knappast skäl till att höja då. Det bör finnas underlag för statistiken, vikterna ska inte ändras lättvindligt och jämfört med många sötvattensarter är antalet reg inte så stort.
Att jag skrev "självklart" är för att man egentligen på två hela dagars fiske med uteslutande små krokar på tacklet borde fånga ett reg. Ändå misslyckades jag, däremot fick jag både en reglånga och en vitrocka på småkrokarna! Likadant var det förra gången jag var där ute... Kanske är den inte så enkel som man tror, vilket också statistiken historiskt bekräftar. Sedan kan man ju jämföra blåkäxan lite med sutarna i Antorpa. De finns där, man har stor chans att fånga dem om man kommer dit. I Antorpa handlar det ju om att få tillgång till vattnet, på 10-gradarn i princip om det samma då vädret och avståndet här begränsar. Skulle man ha samma logik kring blåkäxan som om sutarna i Antorpa så borde ju tvärtom vikten sänkas. Det finns ju mindre blåkäxor på andra ställen. Men det är ju ingen bra idé eller hur.

Insjölax och regnbåge

Jag fiskar mest i insjö så håller mig till de arterna.

Insjölaxen – Höj till 9kg igen, 8kg är ingen stor insjölax och bör inte vara med i registret eller vill vi ha massa 8 kilos i registret? Kolla bloggarna som trollingfiskarna har så fångas det väldigt många över 8kg. Problemet är snarare att få trollingfiskarna att anmäla sin fångster till storfiskeregistret än att sänka arten som Brugård gjorde.

Regnbåge - 12 anmälda på 2000-talet. En 6-kilos "vild" regnbåge är för svårt och blir ingen statistik i registret.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Det verkar som att tiden är mogen för en sänkning av minivikten. Spännande om så skulle bli fallet. Om sänkningen stannar vid 250 g behöver få justeringar göras. Om viktsänkningen blir till 200 g (vilket öppnar upp för fler arter) kanske Storfiskeregistreraren kan konsultera ett av havsfisketeamen (Isola kanske) för att se vilka arter som bör få en storfiskevikt på 250 g.

Tycker förövrigt fortfarande att det är märkligt att Piggvarens vikt ligger under Rödspättans. Har svårt att se några argument till varför det ska vara så. Piggvaren har betydligt högre maxvikt. Piggvaren chocksänktes för några år sedan från 2 till 1 kg, detta för att stimulera fisket. Nu när insatsen har fått effekt är det rimligt att höja igen. Storfiskeregistret är, som jag ser det, ett register för stora fiskar (för sin art) och en piggvar på 1 kg är ingen stor fisk. Inte runt Orust i varje fall. Öresundsfiskare får snällt åka dit. Anders som argumenterar för motsatsen kanske ska läsa sin egen text om att "att vissa arter måste man åka långt för att fånga, oavsett om det är norrut eller söderut", och inte fokusera på Piggvararnas vikt i Sundet ;).

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

håller med Sonny,

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Rikard - Det är sant som du skriver om piggvaren 1 kg regvikt på en fisk som blir upp till 15 kg känns konstigt. Men att sätta regvikten procentuellt utifrån maxvikten blir också konstigt. De procentuella regvikten varierar väldigt mellan olika arter. Några ungefärliga exempel:
Asp 60%
Blåkäxa 50 %
Gråsej 25 %
Gädda 40 %
Havsabborre 10 %
Långa 20 %
Mört 42 %
Vimma 70%

Hur ska man bringa reda i detta? Det visar ju på att regvikten i förhållande till maxvikten är en dålig indikator. Intressant är att det generell är högre procentuella regvikter på sötvattensfiskarna men det är ju inte så konstigt eftersom havets situation är som det är. Intressant är också att blåkäxan har en av de högsta procentuella regvikterna i havet... (Vilket är ett passus, för som sagt är det en dålig indikator på vart regvikten bör ligga.)

Vidare skulle man med samma argument höja regvikten på havsabborre då det känns ganska löjligt med en regvikt på 1 kg på en art som blir 10 kg tung. Eller att man kan anmäla en kummel på 0,3 kg, när maxvikten är 15kg. Men det beror ju såklart på omständigheterna.

Men som jag skrivit innan så bör man hellre använda anmälda fiskar/år som indikator och då sett i ett mycket långt perspektiv.

Jag har aldrig argumenterat något specifikt kring piggvaren. Det enda jag skrev om den var ju när jag raljerade kring att folk från olika delar av landet vill ändra vikterna efter eget behov. Jag har lite svårt att se att det kan tolkas som att det är JAG som vill ha någon speciell vikt. Det är nog du som behöver läsa en gång till. Det var ju snarare ett argument mot ändring av vikterna hit och dit efter lokala förutsättningar. Det är faktiskt det jag poängterat mest. Att regvikterna inte bör ändras upp och ned för det förstör registrets funktion.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Förtydligande - När jag skrev att jag tyckte man skulle behålla vikten på piggvaren (och koljan, blåkäxan, vitlingen mm) var det utifrån just tanken om att regvikterna inte bör ändras upp och ned för kontinuiteten i registret, inte utifrån någon tanke om lämplig vikt för arten.

Av samma anledning vill jag inte sänka vitlingen (som jag inte har reggat) så det är inga egoistiska motiv bakom.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Ps nr2 - Rikard du lär se mig upp i Bohuslän till våren/sommaren. Har du plats i båten så får du gärna guida mig till en 2 kg + piggvar :)

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Ps nr2 - Rikard du lär se mig upp i Bohuslän till våren/sommaren. Har du plats i båten så får du gärna guida mig till en 2 kg + piggvar :)

OK att anmäla fisk fångad med levande bete?

Hej på er,

Nu när Jordbruksverket, via skrivelse 2011-10-14, med all tydligthet klargjort att nyttjande av levande betesfisk strider mot djurskyddslagen undrar jag hur storfiskregisteret (Sportfiskarna) ställer sig till detta. Är det fortfarande OK att anmäla fisk fångad med levande bete?

MVH Petter

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

@ Petter - Hej. Ännu är nog inte sista ordet sagt i frågan. Sportfiskarna bevakar och följer med förstås. Om något beslut fattas som ändrar nuläget kommer det att meddelas.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Till alla - många bra synpunkter och idéer. Fortsätt så. Glöm inte heller att fiska i höstvädret. :)

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Jag tycker som många andra att minimigränsen bör sänkas till 250 gram. Denna ändring skulle ju endast tillföra fler intressanta arter till registret. Och med dagens digitala anmälningar så borde det väl inte vara några problem om några mindre arter tillförs?

Mvh, Gustav

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Hej på Er!!

Angående höjning/sänkning av braxen och sutare så bör man ha i åtanke att Antorpasjön och Rögledammar är ganska så unika med sina enorma individer och ger en skev bild av vad som är en stor fisk. Man får även ha i åtanke att det förekommer väldigt många återfångster på samma individer som reggas flera gånger, så på 50 sutarreggor från Antorpasjön så kanske det går 25 individer(?), och då är det helt plötsligt en ganska hög regvikt om man ser till antalet individer som faktiskt fångas och registreras.

Angående havet så borde väl östersjöfångad fisk av art som är förekommande i Östersjön räknas, för att minimera onödiga tveksamheter.

Det vore kul att sänka minivikten (300g) för att få in några nya arter på listorna. Det skulle nog vara kul för landets duktiga specimenrävar att få lite nya utmaningar som kommer bli möjliga.

Kul att många engagerar sig!!
Peace out!!

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Oavsett om man höjer eller sänker regvikten på Braxen och sutare kommer det vara trångt vid Rögle och antorp då det är där de största fiskarna simmar. Detta på grund av pb-mål och tävlingar som svenskan. För övrigt tycker jag att några flera fiskar kunde välkomnas med 250 g gräns.

Att det reggats många piggvar detta året är inget skäl för höjning. Detta fisket ligger bara i starten, och varför då begränsa det till Orust? En anledning är också att eftersom koden knäckts detta året är det många som satsat på det. Nästa år kanske de uteblir och då blir det färre reggningar. Jag fick flera varar i år och i Skåne är det inte lätt att komma över kilot. Det fångas sällan fisk över 2 kg här ens i nät.

Sen kan man ju diskutera det med att en 1 kg piggvar inte är nära dess maxvikt, men med de förutsättningarna vi har i Sverige får den fisken nog ändå anses vara ett specimen. Jag skulle vara glad för en hälleflundra på 1 kg i Öresund och hur stor kan den bli?

Återgår till sutare och Braxen, låt de vara eller om något sänk sutare till 3 kg. Detta för att artjägare inte skall tvingas land och rike runt. En 3,2 i antorp är ändå inget mot en 3a i de flesta vatten.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Jag tycker inte man skall ändra pga att vissa områden givit mer stora fiskar, en anledning är ju säkert att fler åker dit när man hör att det finns stort att fånga.
Lägger folk mer tid på att leta nya platser skulle vi säkert få flera spridda registreringar. Det skall ju inte vara för lätt att få reg, vad man känt sig bedrövad för alla blågyltor 25gr under reg som man tagit men det gäller att köra vidare för dom kommer förr eller senare.

Se på skrubban majoriteten fångas ju i skåne/öresund. Men själv nöter jag på samma plats en yta på ca 60x60m sedan tre år max tidigare 750gr men i år blev det en på 1025gr och idag en nästan lika stor i mått men mager så den stanna på 850gr. Kan jag få dessa på min lilla yta vad finns då runt omkring. Tycker personligen det är roligare att ta en reg på platser som ingen annan fiskar än att åka till en mer säker plats för att ta den.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Försåt inte varför mini vikten i havet måste sänkas på alla arter. Varför inte börja med 3 st och se vad som händer där.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

De arter som är i stort sett omöjliga på 300 g kan bli möjliga på 250. Varför måste alla icke redan viktangivna arter automatisk bli 250 g? Man kan ju välja att ha 300 g kvar på somliga arter där det är rätt. Jag håller med någon föregående talare om att konsultera de välkända havsfisketeamen.

För min del spelar det dock egentligen ingen roll om minsta vikt står kvar på 300 g.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

De arter som är i stort sett omöjliga på 300 g kan bli möjliga på 250. Varför måste alla icke redan viktangivna arter automatisk bli 250 g? Man kan ju välja att ha 300 g kvar på somliga arter där det är rätt. Jag håller med någon föregående talare om att konsultera de välkända havsfisketeamen.

För min del spelar det dock egentligen ingen roll om minsta vikt står kvar på 300 g.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Anders Jonasson, håller med dig ännu mer efter ditt senaste inlägg, det skall inte vara en massa sänkande och höjande av vikterna hur som helst.
Dom ändringar av vikterna som sker ska ske efter trender på flera år som visar att en ändring är nödvändig.

Dock tycker jag fortfarande annorlunda när det gäller sutare och braxen och detta grundar sig i att jag tycker att de förra höjningarna var ett misstag då de endast grundar sig på fiskarna från antorpa/rögle. Höjningarna har väl knappast haft önskad effekt heller då inte så många sutare är i intervallet 3-3,2 kg i antorpa och inte så många braxar i 4,2-4,4 i rögle.

Havsvikterna kunde ju egentligen ligga högre om man såg till maxvikt men nu ligger dom ju lite så att det kommer in ett antal per art från någonstans i landet där arten i fråga är relativt skyddad från yrkesfiskets härjningar, 10-gradarn, öresund m.m.

En art som man kunde överväga en sänkning för kanske inte i år men i framtiden är havsabborren, verkar helt ha försvunnit från bua men ibland dyker det upp bilder på mindre exemplar från andra ställen längs kusten. Dyker det inte upp några framöver så kanske man skulle sänka vikten rejält för att få kunskap om ifall det finns bestånd i Sverige eller inte?

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Det är många intressanta inlägg i debatten, vad det gäller havsfisket ska jag inte utala mig eftersom jag inte har den kunskapen. Jag håller med de tidigare inläggen vad det gäller sutare/braxen, en sutare över 3 kg är nog stor i de flesta vatten och så även över den gamla vikten 4,2kg braxen, effekten med en så liten höjning på de arterna är nog obefintlig i alla fall i Antorpa och Rögle.
Jag tycker också att det ska övervägas innan en art höjs eller sänks, man vill ju inte ha vikter som hoppar upp och ner, men som sagt är det befogat tycker jag man ska göra det men det för inte bli pågrund av ett vattens dominans.

Sedan funderar jag på om det inte finns arter som är intressanta att få en minimivikt på under de 3 hg som nu är minsta vikt, jag tänker på t.ex Stämen som kanske skulle bli intressant att fiska efter med en något lägre vikt.

Udda arten är spännande!!!!

Sedan tycker jag Nicka har klarat övergången bra, det är en tung post att axla som jag inte är avundsjuk på

Jon

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Det är många intressanta inlägg i debatten, vad det gäller havsfisket ska jag inte utala mig eftersom jag inte har den kunskapen. Jag håller med de tidigare inläggen vad det gäller sutare/braxen, en sutare över 3 kg är nog stor i de flesta vatten och så även över den gamla vikten 4,2kg braxen, effekten med en så liten höjning på de arterna är nog obefintlig i alla fall i Antorpa och Rögle.
Jag tycker också att det ska övervägas innan en art höjs eller sänks, man vill ju inte ha vikter som hoppar upp och ner, men som sagt är det befogat tycker jag man ska göra det men det för inte bli pågrund av ett vattens dominans.

Sedan funderar jag på om det inte finns arter som är intressanta att få en minimivikt på under de 3 hg som nu är minsta vikt, jag tänker på t.ex Stämen som kanske skulle bli intressant att fiska efter med en något lägre vikt.

Udda arten är spännande!!!!

Sedan tycker jag Nicka har klarat övergången bra, det är en tung post att axla som jag inte är avundsjuk på

Jon

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Tack, Jon.
Jag fortsätter att följa hela debatten med spänning.

Jag kommer inom kort publicera ett långt och utförligt förslag om nya havsfiskeregler som kommer från Confidence-gänget.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Nu finns Confidences debattinlägg upplagt. Du hittar det i ett nytt inlägg direkt under "Storfiskbloggen". Läs begrunda och kommentera gärna här därefter.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Confidence förslag ser jag som nuvarande regler bortsett från deras förslag om den yttre gränsen.

* Internationellt vatten bör väl som de skriver vara vattnet utanför territorialvattengränsen 12 Nm. Sedan blir som sagt reglerna annorlunda i sund och smala passager där gränserna överlappar. Då är väl regeln från Sveriges och Danmarks överenskommelse tillämplig - att det ska vara 3 Nm fritt på vardera mittlinjen.

* Öresund blir då ett specialfall då det inte är 6 Nm brett mer än längst i söder. Reglerna för Öresund bör vara att fisk kan fångas i hela Sundet. Confidence avgränsningar av Sundet är bra. Vidare så tycker jag att man kan skriva in att det är okey att handla mask på danska sidan då det inte i sig påverkar fisket som sådant.

* Bornholmsgattet där vi fiskar är också en smal passage. 20 Nm som smalast. Då antar jag att också där gäller 3 Nm på var sida av mittlinjen. Vad som gäller längre upp i Ålands hav och Bottenviken får någon annan utröna.

Det finns ett par saker som är lite otydliga med nuvarande regler. Att passera över utländskt territorialvatten är okey såklart. Att angöra utländsk hamn är det inte. Vad läggs i begreppet "angjort hamn". Jag är inte av sjömanssläkt men att angöra betyder ju att ta pejling mot land för att bestämma sin position. Man angör en kust men man anlöper väl en brygga och går in i en hamn. För de flesta nuförtiden betyder väl att angöra hamn att man går in i hamnen och lägger till. Kanske ska det klargöras. Det måste väl också räknas som att man angjort hamn när man bundit fast sig i berget i en naturhamn.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Jag ser ingen direkt orsak till att införa regler och begränsningar varken på västkusten eller östersjön. Låt den svenska och internationella lag som finns reglera det. Inte ska väl en enskild organisation bestämma över sådant?

Kunde vara intressant med en sänkning till 250 g blir mer arter att fiska både i sött och salt.

Vad tror folk om bäckrödingen?

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

@ Peter J - det handlar ju inte om att försöka påverka fiskeregler i stort, eller internationella regler, utan snarare att se över vad Storfiskregistrering för SVENSKA arter och SVENSKA rekord ska ha för reglement. Det är självfallet ett jobb för en svensk intresseorganisation som sysslar med just sådant. :)

trevlig helg på er allihop.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Tjaa!!

En grej som jag tycker är konstigt är att den ovägda "25" kilos laxen från Emån kunde regestreras. Det va ju garanterat en regga men att den är godkänd som en av dom största genom tiderna är för mig lite konstigt då jag aldrig har hört att en upskattad vikt kan regestreras.

Jag tror att laxen väger över 25 men det vore kul att få lite klarhet i vad reglerna säger?

mvh

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Här kommer ett sent inlägg från mig.

Tidigare var jag för en yttre gräns vid havsfiske, men under debatens gång har jag ändrat mig. Det är Källmans inlägg framförallt som fått mig att tänka om. Gränser kan hämma utvecklingen. De senaste ca 20 åren har gränserna flyttats längre och längre ut. Varför stoppa den utvecklingen? Blir fisket sämre nära Sverige får man ta sig dit fisken finns. Får dock hoppas att det inte blir så illa att man måste åka till engelska ostkusten.

Dessutom, om en fisk fångas på internationellt vatten, säg mitt ute i Nordsjön, av en båt som lämnat och sedan angjort svensk hamn, då räknas väl fisken officiellt sett som svensk? Är det så, att fisken är "svensk", så tycker jag också att den ska kunna anmälas som svenskt rekord.

I övrigt tycker jag att alla nuvarande reg-vikter är rimliga och vettiga. Att ändra ikter varje år det sviktar lite tycker jag enbart är löjligt. Hur intressant är det att följa en statistik som ( i så fall) är helt missvisande?

Om det är möjligt att få fram bilder på alla svenska rekord hade det varit jäkligt kul!

Du gör ett superjobb Nicka!

Anders, Navia

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

@ Robert - den laxen är inte registrerad. Förstår nog inte riktigt hur du menar. Är den inte vägd är den inte heller registrerad i Storfiskregistret.
@ Anders - tackar. Och bilderna ska vi försöka få styr på framledes. Vågar inte lova att alla går att ordna dock.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Här kommer ett sent inlägg från mig.

Tidigare var jag för en yttre gräns vid havsfiske, men under debatens gång har jag ändrat mig. Det är Källmans inlägg framförallt som fått mig att tänka om. Gränser kan hämma utvecklingen. De senaste ca 20 åren har gränserna flyttats längre och längre ut. Varför stoppa den utvecklingen? Blir fisket sämre nära Sverige får man ta sig dit fisken finns. Får dock hoppas att det inte blir så illa att man måste åka till engelska ostkusten.

Dessutom, om en fisk fångas på internationellt vatten, säg mitt ute i Nordsjön, av en båt som lämnat och sedan angjort svensk hamn, då räknas väl fisken officiellt sett som svensk? Är det så, att fisken är "svensk", så tycker jag också att den ska kunna anmälas som svenskt rekord.

I övrigt tycker jag att alla nuvarande reg-vikter är rimliga och vettiga. Att ändra ikter varje år det sviktar lite tycker jag enbart är löjligt. Hur intressant är det att följa en statistik som ( i så fall) är helt missvisande?

Om det är möjligt att få fram bilder på alla svenska rekord hade det varit jäkligt kul!

Du gör ett superjobb Nicka!

Anders, Navia

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Kul med en debatt som engagerar många och mycket intressanta förslag! Redogör nedan för de tankar och funderingar som vi har kring några av de flitigt debatterade ämnena.

En yttre gräns är absolut vettigt, det är inte meningen att man ska kunna åka till England, Nordnorge eller vad det nu kan vara för att regga nya fiskar eller svenska rekord. Gränsdragningen bör vara sådan att 10-Gradaren även i fortsättningen tillåts. Dels har vi en rad svenska rekord därifrån som i princip blir skrivna i sten om man plockar bort området. Dels vore det tråkigt om dem som inte haft chansen att fiska där ännu (och regga sina fiskar) inte ska få samma möjlighet att göra det som alla som hittills har varit där haft. Gränsen kan dras som i Confidence förslag, även om vi kanske anser att den ligger väl långt bort också. Bara en bit bortom 10-gradaren vore tillräckligt, det är långt dit också med privata småbåtar.

En sänkning av minimivikten (300 gram) kunde vara ok, men inte lägre än till 250 gram. 200 gram vore för lågt på lerskädda och att regga ett nytt svenskt rekord på brungylta på 200 gram känns också "för billigt".

Generellt sänks det lite väl mycket nuförtiden, det ska inte bara vara att "åka och hämta" om man bestämmer sig för att lägga ner en eller ett par helger på en art. Hur många fiskar som registreras av respektive art måste också ställas i relation till hur mycket fiske som riktas efter arten. Att jämföra antalet gäddor med antalet blåkäxor t ex blir konstigt. Om man ställer antalet spötimmar i relation till antalet reggade fiskar så är gäddan fruktansvärt mycket svårare än blåkäxan, som exempel.

Förslag på ändrade vikter:

Blåkäxa 650 gram - kan få en halv häckla full av 5-hgs käxor på 10-Gradaren!

Långa 15 kg - alla kommer från 10-gradaren, där är inte ens en 15kgs märkvärdigt stor.

Piggvar 1,5 hellst 2 kg - Även dessa vikter är låga, det har fångats många varar i dessa storlekar av dem som lagt ner lite tid (i Bohuslän).

Insjölax 9 kg - Höj tillbaka!

Kolja 1,3-1,4 kg

Havskatt kanske är den enda art där en sänkning kan vara motiverad, fisket har gått brant och rejält utför under flera år, inte en enda anmäld de sista 2 åren trots ganska intensivt fiske under kattperioden på våren.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Att dra en gräns utanför 10-gradarn enbart för att folk redan fiskar där tycker jag inte håller. Den enda gräns jag kan respektera skulle vara om det gäller allra yttersta Skagerack. Varför ska man få fiska på 10-gradagrn och inte 10 nm väst om?

Som sagt, enligt mig hämmar gränser och onödiga regler enbart utvecklingen. Det kan finnas massa potentiella fiskeplatser på "rimliga" avstånd från Sverige som förblir oupptäckta på grund av detta.

Om det nu är engelska eller nordnorska fiskar folk är rädda för bör vi kanske snarare sätta nordliga, respektiva sydliga gränser.

Inte för att norska rekord har med svenska att göra, men kan norrmännen åka 200 mn och fiska norska rekord borde väl vi i alla fall kunna åka över 100?

Anders, Navia

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Jag håller med Navia-Anders och Confidence om gränsen IFALL vi ska ha någon.


Kinnarp-Garmin har fullständigt rätt i att man inte bör sänka massa. Det ska vara svårt att få ett reg. Men jag håller inte med om att man därför bör höja. Dels är det precis som jag skrivit innan och som Navia-Anders och andra också påtalat att registrets funktion förstörs då. Man ska varken sänka eller höja om inte det är ytterst nödvändigt. Dels så tycker jag inte synpunkterna om de föreslagna höjningarna är väl underbyggda.
Det är riktigt att om man ser till spötimmarna så är det t.ex. lättare med både blåkäxan och långan än gäddan. Men man kan inte bara se det så. Det handlar också om möjligheten att fiska. Att fiska gädda kan man göra var som helst, nästan hur som helst, i vilket väder som helst. Att komma ut på 10-gradarn är inte det lättaste. Allt måste stämma. Det är olika saker som försvårar i de skilda fiskena. Man kan inte räkna spötimmar när man sätter regvikterna. Det är helt irrelevant! Man ska se till att registrets funktion är optimalt d.v.s. att det anmäls ett lagom antal fiskar/år så att registret kan fungera som den databank det är tänkt att vara.

Därför är de föreslagna vikterna helt uppåt väggarna. Att ändra vikterna så radikalt förstör statistiken totalt. Dessutom finns det inte underlag för det.


Blåkäxa

Antal anmälda fiskar/år under 2000-talet:
3-0-2-1-4-0-2-4-6-4-34-20


Under 2000-talet har det fångats 80 blåkäxor. Det är 6,66 st/år. Detta är snarast i underkant av vad som behövs för databanken. 33 st av dessa har vägt över 650 gr. Det blir 2,75st/år! Knappast ett rimligt antal för datainsamling. Dessutom är det de två senaste åren som antalet anmälda fiskar gått upp markant och drar upp statistiken. Det kan helt enkelt vara en naturligt fluktation (en sådan som statistiken ska kunna visa om den är korrekt insamlad) Det är knappast så att det fiskats så mycket mer på 10-gradarn de två senaste åren jämfört med innan att det kan förklara den ökade mängden reg. Vem vet, nästa år är vi kanske nere på 0-4 blåkäxor/år vilket var den normala siffran under 2000-2009. Även om vi inte är det så är 20 blåkäxor/år inget antal som är för stort. Jämför med insjöarterna. Sedan att dra flera reg per häckla... då skulle Kinnarp Garmin tagit alla 20 reggade blåkäxor detta år på ett par nedsläpp... en överdrift är inget bra argument. ;)


Långa

Antal anmälda fiskar/år under 2000-talet:
0-3-1-3-1-8-5-6-6-3-17-19


Samma här. 72 anmälda under 2000-talet. 6 anmälda i snitt/år. 33 över 15 kg vilket ger 2,75/år. Helt orimligt! Också här dras statistiken upp av de senaste två årens fiske även om fångsterna är jämnare över åren. Intressant är t.ex. att året det fångades 8 långor så fångades det 0 blåkäxor! Detta betyder ju att det måste fiskats en hel del på 10-gradarn det året utan att det fångats en enda blåkäxa. Naturliga variationer som sagt. Det är inte bara att dra upp dem.
Även om det INTE är en naturligt fluktation att det fångats fler långor och blåkäxor de senaste två åren, utan trenden fortsätter med runt 20 reg/art och år så betyder det inte att vikterna borde höjas. 20reg/år är en lagom siffra egentligen. Jämför med insjöarterna där det i många arter anmäls 30-80 reg/år. Det är väl bra om vi kan öka på antalet anmälningar på havsarterna utan att röra gränserna. Många havsarter anmäls 0-10 reg/år vilket egentligen är för lite. Man ska inte jämföra med dem utan med vad som borde vara önskvärt och rimligt för att registret ska fungera optimalt.


Rör därför inte koljan och piggvaren heller! 27 koljor i år. En helt rimlig siffra och årets fiske var mycket sämre än föregående års. Trenden på väg ned? Piggvarens trend på väg upp? Nya platser och markant fler fiskar i år. Håller det? Det är begränsade platser. Många rödspättor anmäldes från Öresund i början av 2000-talet. Nu är fisket kraschat och det talas om att sänka vikten istället... Avvakta! Vem vet vad som händer?

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Om det blir aktuellt med en sänkning av minimivikten så kan ju storfiskregistreraren konsultera dom kända havsfisketeamen så som team isola, kinnarp garmin, team navia, team wollmars, team Poseidon, team lilla my bla. För att hämta in en samlad bedömning när det gäller havsarterna och lämpliga vikter.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Anders, att det fångats fler stora blåkäxor och långor de sista åren beror nog på att fisket har utvecklats. Det har utvecklats i den aspekten att det först under senare år är flertalet småbåtar, och turbåtar, som gjort regelbundna turer till 10-gradaren. Bortsett från Confidence och någon enstaka annan båt så har det inte fiskats mycket därute (från svensk hamn) under större delen av 2000-talet, vilket avspeglar sig i statistiken givetvis. Sen ska man ställa sig frågan hur många som faktiskt fiskar efter blåkäxa när man väl är där, dem flesta är nog ute efter annat storvilt som lockar när man väl tagit sig dit ut. Trots att det riktade fisket efter arten lär vara försumbart så är det ändå relativt lätt att fånga stora käxor bara man hänger dit en liten extrakrok ovanför tacklet som är avsett för långa, vitrocka eller vad det nu kan vara (+ att det alltid fastnar några på de stora krokarna också till slut).

Vi bygger argumenten på egna erfarenheter. Vi betraktar oss knappast som djuphavsspecialister utan snarare som glada nybörjare på detta djuphavsfiske, efter att ha varit därute 4 "halvdygn" de sista 2 åren varav en väldigt liten del har varit på bra positioner för blåkäxa. Trots det har vi fångat 8 st över 650 gram, utan att ens anstränga oss direkt för det. En gång har vi tagit oss tiden att släppa ner en agnad häckla på rätt position, efter mindre än 5 minuter vid botten var häcklan full och Benny vevade upp 5 blåkäxor varav hälften klarade 5 hg... Senast den 1 Augusti 2011 har du skrivit på din hemsida att bläxan är ett nästan självklart regg om man har tagit sig ut till 10-gradaren. Ska det vara så?

Samma sak med långan. I samma inlägg skriver du att ni fick 6 st över 10 kg på en enda tur. Vi har samma erfarenhet. De 4 "halvdygnen" har gett oss 4 st över 18 kg. Mot den bakgrunden är knappast 15 kg en för hög vikt, eller? Enligt tidigare resonemang får man ju faktiskt fiska där dem stora fiskarna finns om man vill fånga dem, eller hur?

Samma sak med piggvaren. Allvarligt, regvikten är samma som på slätvar och skrubba och lägre än rödspätta, som ju tycks vara lämpliga vikter. 1 kg är definitivt för lågt, inte minst nu när många har bevisat potentialen i Bohuslän. Där handlar det dessutom om betydligt mycket större områden som ger stor fisk jämfört med det lilla området Lappen i Öresund som har varit tongivande innan, när vikten sänktes till 1 kg.

Samtliga dessa arter fångas fler och större av idag än tidigare för att fisket har utvecklats, flera har helt enkelt börjat att fiska på rätt platser för stor fisk. Då tycker vi att vikterna kan justeras så att de följer den utvecklingen.

Motsatsen till detta resonemang är att man ska ha vikter som gör att många olika, redan kända, platser ger en god chans till storfiskar. Någon som du själv har tagit avstånd ifrån (inlägg om t ex rödspättan). Där håller vi helt med dig, vi tror inte heller att det är rätt väg att gå för att utveckla sökandet efter stora och ännu större fiskar.

Inte på något sätt sagt att vårt synsätt är det enda rätta , men nu har vi i alla fall delgett våra fundringar i debatten :) Roligt med en debatt som engagerar många och lyssna till alla intressanta infallsvinklar.

Trevlig helg på er allihopa önskar Team..

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Jag är inte oense med er om fisket Kinnarp Garmin, jag har liknande erfarenheter, men jag har bara ett litet annat sätt att se på registret. Jag tror på kontinuitet i vikterna för statistikens skull och vill att man ska utgår ifrån antal anmälda fiskar/år i registret när man diskuterar regvikterna, inte fisketimmar, procent av maxvikt eller annat som nämnts tidigare i debatten. Rätt eller fel... vem vet... men jag vet i alla fall att det var tanken med registret från början att det skulle fungera som en faktabank och då är 20 reg/år en helt rimlig nivå. Inte för lätt, inte för svårt och precis som ni säger så får man ta sig dit de stora fiskarna är.


Jag är medveten om att fisket på 10-gradarn utvecklats de senaste åren och att allt fler tar sig ut där. Jag är dock övertygad om att antalet turer inte ökat så mycket som antalet registrerade fiskar visar. Ökningen är enorm från 2009 till 2010 och knappast proportionerlig sett till ökningen av antalet turer. Jag tror att det är andra saker som spelar in också, en naturlig fluktation.


Jag är inte heller expert på fisket därute men jag tror ni har haft ett otroligt flyt när ni varit där. (Jag ska väl inte heller inte klaga på mitt eget flyt därute) Dessutom verkar de två senaste årens fisket varit otroligt bra. Kanske är det därför för kort tid att dra slutsatser efter endast 4 halvdygn. Det är ungefär vad jag själv varit där ute med Navia och tilläggas skall att jag inte fått ett reg på blåkäxa än, trots att jag metat med små krokar hela tiden. Därför tror jag egentligen att både ni och jag generellt har för lite egen erfarenhet av fisket för att med säkerhet dra slutsatser. Då får man lita till statistiken i registret och den motsäger en höjning av både blåkäxa och långa. Vitrockan har också haft en liknande utveckling. Jag tycker inte man ska höja den heller. Börjar man komma upp i 50 reg eller mer per år så kan man börjar fundera. 20 reg/år är helt lagom och optimalt för registrets funktion som databank så ökningen är faktiskt av godo. Det fångades för få innan.


Piggvaren, ja den har en låg vikt i förhållande till maxvikten men det har fler arter beroende på olika omständigheter. Jag skrev om detta tidigare så jag tar det inte igen. Kommer det massor av reg nästa år också, dvs att den positiva trenden fortsätter så kan man absolut diskutera det då. Tyvärr så har då ändringen till 1 kg "fuckat upp" registret. Där ser man då faran med att hålla på och ändra vikterna upp och ned alltför lättvindigt. 40 års registrering ska man inte laborera med godtyckligt. Det är en unik databank som vi ska vara rädda om. Det är egentligen detta sista som jag anser vara min huvudtes i diskussionen.

Känns som jag bar upprepar mig nu så ifall det inte kommer in något exceptionellt som jag vill svara på så önskar jag en fortsatt god debatt och riktar samtidigt ett tack till Nicka för gott jobb.

Ps Jag är själv emot en sänkning av 300 gr gränsen men skulle beslutet bli att den sänks så kan jag visst vara med och diskutera lämpliga vikter såsom föreslagits.

MVH Anders - Team Lilla My

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

En sänkning av minimivikten hade varit trevligt få in lite nya arter. Precis som tidigare personer föreslagit så tycker jag också att storfiskregistreren tar kontakt med ovan nämnda havsfisketeam. Detsamma gäller i sötvatten.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Trevlig debatt med många synpunkter.

Men jag tycker inte att man ska hålla på och höja/sänka vikterna. Till ex gällande piggvaren många som kommit upp i år men är det så många? som Anders Jonasson säger så är det betydligt fler anmälda i sötvatten till ex braxen. Man kan inte höja/sänka bara för det varit ett bra år. Då skulle vikterna sänka/höjas titt som tätt man kan inte rätta vikterna efter om det varit ett bra år.

På den salta sidan så låt vikterna vara som det är!! Möjligtvis sänk katten som haft en väldigt tråkig utveckling.

Minimigränsen? kul med en sänkning. Men gå absolut inte under 200 gr. Och konsultera havsfisketeamen är väl en utmärkt ide så man får en samlad bedömning.

Nicka du gör ett utmärkt jobb.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Jag tackar återigen för både glada tillrop och vettiga kommentarer i stort. Kul med engagemang från er alla.

Gränser och regler i havet

Som någon påpekade så innehåller vårt förslag inga direkta nyheter förutom att avgränsa vid Skageraks yttre gräns. Vi är inte ute efter några stora förändringar av de regler som gäller idag vilka vi tycker är ganska OK, det vi efterlyser är enkla och klara regler som helst inte lämnar något åt egna tolkningar och att ev. avvikelser från dessa (tex Öresund) skrivs in så att det är klart vad som gäller från början. Detta för att inte statusen av fångade storfiskar och framför allt Svenska rekord inte skall urholkas med tiden pga att olika fiskare/team tolkar reglerna på olika sätt.

Ang. vårt förslag på en yttre gräns tyckte vi det var rimligt att avgränsa det tillåtna fiskeområdet till de hav som Sverige har kust mot.

Vi har rett ut vilket geografiskt område som kan vara lämpligt men det finns ytterligare saker att definiera och reda ut i de idag gällande reglerna. Tex att angöra annat lands hamn kanske man för enkelhetens skull ta och säga att man inte får passera annat lands territorial gräns, vilket när man tittar på sjökortet inte skulle ställa till några större problem och vara en enkel och tydlig regel.

Sänkningen av minimivikten till 250g eller 200g ser vi som en positiv utveckling, då en del udda arter som borde uppmärksammas faller utanför dagens 300g.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Jag håller med om det många ovan sagt. Att höja och sänka vikterna upp o ner hela tiden är inte bra på nåt sätt. Att t ex sänka vimma till 1000 g för att det var lite reggfattigt ett tag kändes mest som en flört med de artjägare som inte hade reggat på ett par turer. Jämför man den vikten med t ex havsöring, torsk eller ål så var det inte rimligt med den sänkningen.

Att antalet varierar på en del arter har säkert att göra med hur poppis det är för tillfället. Kretsen artjägare är inte så stor... Ett år skullle alla dra paddtorsk, förra året var det sill och pigghaj alla skulle regga och i år har det varit piggvar....

Sen håller jag med den som föreslog en "vattennål" - riktigt bra idé. Regg på en art i fem vatten ger silvernål, 10 guld etc.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

Något jag tycker är märkligt det är att flera av dom som har flest storfiskregistrerade arter deltar inte i debatten. Läste att bla Curt Folkstedt tyckte att man borde höja många saltvattensarter. Varför deltar inte dom om dom har synpunkter? deras åsikter och som sagt synpunkter är ju trots allt värdefulla.

Re: Höstdebatt - nu kör vi!

På havssidan har ändå 7-8 st av de 15 som har registrerat flest arter från havet bidragit i debatten även om Confidence (med Håkan Wing och Micael Karlsson) och Kinnarp Garmin (med Leif Krause och Benny Johansson) gjort det under teamnamnet. Däremot är väl uppslutningen på sötvattenssidan lite skral. Det kunde som Niklas säger varit intressant om fler deltog, speciellt de som har visat sig skickliga på både salt och sötvatten. Kanske väljer man att avstå vilket i så fall är synd för då kan man heller inte påverka resultatet och nu är ju debatten slut för i år. Till nästa år kanske Nicka ska puffa lite extra för debatten hos innehavarna av lagerkransnålen.

Sammanfattning - årets debatt

Då har vi kommit en bit in i december och årets novemberdebatt får anses som avslutad. Jag tackar för alla synpunkter och tankar. Visst är det så att man ibland kunde önska att allt fler deltog, eftersom det finns många synpunkter som också droppar in via mejl, eller i andra forum. Men i stort tycker jag ändå att de flesta åsikterna luftas på något sätt även här.
Nu följer en ordentlig genomgång av allt det skrivna och sagda, innan Sportfiskarna fattar eventuella beslut om ändringar eller justeringar.
Fortsätt gärna att följa Storfiskbloggen och övriga nyhetssidor här på Sportfiskarna.se. Och missa inte den årssammanställning av alla storfiskar och rekordfiskar som dyker upp på nyåret.

Än en gång tack, för ert engagemang och för glada tillrop.